Владимир Митев: Има две Румънии

Милена Милотинова, България он еър, 8 март 2025 г. 

Милена Милотинова: Румънските власти задържаха тази седмица шестима души по обвинение в организиране на престъпна група и държавна измяна. Разследването установило, че те са създали организация с военна структура и са водили преговори с руски агенти за излизането на Румъния от НАТО. На видеовръзка сега включваме журналиста Владимир Митев.

Здравейте, колега Митев!

Здравейте!

Какво става в Румъния? Как се стигна до тези обвинения? И всъщност, какви са реакциите на всичко това, което стана в четвъртък?

Реакциите са в различни посоки и ще опитам да обясня защо. Част от хората реагират с удовлетворение, че се вземат мерки срещу хора, които имат крайно дясно, антисемитско поведение и се визира именно тази обвинена група хора, за която говорите. Но другата част се взира по-внимателно в фактите и остава неубедена от тях. Има дори известна ирония в някои коментари.

Тъй като, например, мозъкът на това нещо, за което се говорите е било хванато и разконстризирано е на 101 години. Той е човек, за който се знае, че публикува видеа с определено суверенистско съдържание. Но той, например, когато чете прокламатите на неговата “бойна част”, чете с лупа. Т.е. той не създава впечатление на човек, който реално има силата да изведе Румъния извън НАТО, както се твърди. 

Също така беше интересно, че в четвъртък докато вървяха публикациите за тези обвинения, те излизаха в Hotnews, която е една доста четена медия и е медия, която няма симпатии към Джорджеску. Но други важни медии в Румъния, които също нямат симпатии към Джорджеску и дори му се противопоставят, не написаха нищо за този казус. 

Защо? Как си го обяснявате?

Нещо не е съвсем наред. 

Кое не е наред? И всъщност каква е връзката между арестите в четвъртък и Джорджеску?

Връзката е идеологията на хората, които са арестувани и идеологията, която Джорджеску изповядва. Това е, грубо казвано, суверенизъм, т.е. това е един меланж от различни идеи – това са стари идеи от 80-те години на един румънски национализъм, които в днешно време са свързани с противопоставяне на Западна Европа, на глобалния капитал и т.н. Има много неща, които могат да се проследят като идеологическа връзка помежду им, но на този етап важното е, че този този 101-годишен човек в неговите прокламации изразява подкрепа за Джорджеску.

Също е интересно, че тяхната организация, която тази седмица е била разконспирирана, от месеци публикува плановете си в интернет. Тя има сайтове и публикува там своите манифести. Има видеа с лицата на тези хора, които излизат с определени прокламации. И това също е странно, защото те не са се крили въобще. И не ясно дали са направили конкретно действия, т.е. малко може човек да остане със съмнение, че това са някакви бивши военни, пенсионирани от много време, които имат нужда да правят нещо със свободното си време, което да им създава усещането, че са верни на това, което считат за правилно.

Но в обвинението пише поне това, което четем и е излязло в медиите, че според полицията членовете на тази група многократно са се свързвали с агенти на чужда сила, намиращи се както на територията на Румъния, така и на територията на Руската федерация

Да, това очевидно е доказано и не случайно беше изгонен и руският военен аташе. 

Не става оспорване на фактите, от страната на тези румънци, които казах, че реагират със скептицизъм към случая. Просто е странен случай. Странно е хора, които искат да свалят режима в Румъния, да създават държава, наречена Гетия със Съвет на старейшините и различни други оригинални държавни институции.

Те са описали подробно този свой план за бъдещо държавно устройство. Написали са конституцията на бъдещата държава, която звучи като 10-те божи заповеди, а не звучи като истинска конституция. Публикувана е онлайн структурата на тази бъдеща държава. Това просто не звучи сериозно за някои хора в Румъния. За други, разбира се, е много сериозно, доколкото тази идеология, която е крайно дясна, в последно време много избуява. Тя има връзка и с Доналд Тръмп по някакъв начин. Затова казвам, че има две мнения в Румъния.

Тоест Румъния е разделена по отношение на това, което се случва сега. А по отношение на Джорджеску, при който също имаше предполагаема руска намеса, поне по твърденията на официален Букурещ, как стоят нещата? Медиите говорят за 40% на подкрепа за Джорджеску при евентуално негово кандидатиране. Ще се кандидатира ли отново? Можем ли да разчитаме на достоверност на тази информация за 40% подкрепа към Джорджеску?

Мисля, че наистина има такива настроения, които са в подкрепа на Джорджеску. Но не очаквам да му бъде позволено да участва в изборите. Просто много грехове се натрупаха срещу него. И ми се струва, че тази намеса на прокуратурата, при която той беше обвинен в доста сериозни престъпления – срещу конституционния ред, или фалшиви декларации, свързани с изборите, декларации за финансовите измерения на неговата кампания – това са доста сериозни обвинения. Не очаквам на човек с такива обвинения, независимо че не е осъден, да му се позволи да участва лесно в изборите. По-скоро ми се струва, че някой друг кандидат би могъл да го замести, ако така се стигне до там, че той не участва.

Има слухове, че може дори съпругата му да е кандидат, може да е един известен актьор, Дан Пурик и така нататък. Тоест кандидати може да са хора, които имат позитивен имидж сред тези суверенистки кръгове. Струва ми се, че това, което Джорджеску прави в последна време, включително декларациите му в някаква посока против НАТО и ЕС, звучащи доста критично към тях, намаляват шансовете на неговата кандидатура. Може би той ще играе някаква друга роля в бъдеще. 

Какво е настроението въобще в обществото? Има ли наистина такива настроения в Румъния за излизане от Евросъюза и от НАТО или не?

Мисля, че Румъния изпадна в известна криза в един период, когато имаше такава речната стабилокрация, т.е. двете големи партии – Социалдемократическа и Националнолибералната, управляваха заедно и се сраснаха с държавата. Това беше време, в което нямаше особени реформи. По това време една част от хората, които са изолирани от достъпа до властта и ресурсите, бяха настроени по някакъв начин от суверенистски подкасти, усетиха се отчуждени и развиха нагласа така срещу статуквото и срещу системата. 

Тази нагласа може да се види както в диаспорта, така и в Румъния. Но в Румъния може би по-скоро се вижда, не толкова в големите градове, където е по-силна про-европейската тенденция в Румъния, а може би сред хората, които са в по-малки населения места, по-изолирани от достъпа до властта. Те наистина по някакъв начин може би се ожесточават. 

Има значение и дали са религиозни, тъй като по принцип консервативна нагласа има сред православната църква донякъде, или сред протестантските църкви. Така че има смесица от хора, от различни групи, за които идването на власт на Доналд Тръмп е свързано с някаква позитивна промяна на балансите в румънското общество. 

И тук може би трябва да се говори за това, че в някаква степен има две Румънии. Едната Румъния, която ние може би познаваме по-добре във България, тази на големите градове е на хората, които може би работят за корпорации, които са свързани икономически със западни инвеститори, може би работят в НПО сектора, който доста силен в Румъния. Тези хора са и средна класа. Те се развиват чрез връзки с Европа, с Запада, и са хора с ресурси. 

И има една Румъния на хора, които по някакъв начин не са успели да се докоснат толкова много до този модел на развитие чрез чуждестранния капитал. Те естествено разчитат повече на мрежи, които може да са различни по свой характер. Някои ги наричат клиентелистки понякога. За тези хора може да е важно, че са членове на протестантска църква или на православната църква, може да има значение, че са в някакви мрежи на масонски организации и т.н. Просто има различни мрежи в Румъния и не всички се споделят този модел на развитие, който вероятно е по-свързан със западноевропейските инвестиции и с културната принадлежност към либералните ценности.

И съответно, когато се променя властта в Белия дом, когато в самия Запад се повява едно разделение между САЩ и Западна Европа, в самото румънско общество това нараства поляризацията, тъй като пада стигмата върху тези хора, които имат по-суверенистки убеждения. И така се ожесточават противоречията.

До каква степен инфлацията, дълговете на Румъния влияят върху тези настроения?

Това също мисля, че е важно, тъй като е неизбежно в годината, когато вече тече и в която вече бяха взети някои мерки, свързани с коригирането на бюджета и  макроикономическия баланс, да бъде разпределена различно след различните хора. Очевидно хората, които имат ресурси, нямат да усетят в еднаква степен тежестта от тези орязвания на разходите или покачване на данъците. Хората, които нямат ресурси, ще бъдат по-пострадали. И това също има значение, тъй като в момента на властя е една коалиция, която продължава тенденцията на големите партии, които си сътрудничат. А хората, за които вече говорих, че се чувстват по-маргинализирани, по-изключени от достъпа до властта, се ожесточават срещу системата. Ти са мнение, че старите партии са системата. И това вече обяснява защо така се гласува и защо някои суверенистки партии получават голяма подкрепа. 

Президентските избори са през май, нали така?

Да.

Колко кандидати има вече обявени?

Това е също интересен въпрос и се радвам, че го поставяте. Доколкото ми е известно, на 15 март трябва да приключи регистрацията на кандидатите и все още има сравнително голяма неизвестност кои ще са те. 

Има много хора, чиито имена са афиширани. Знае се кой е кандидатът на управляващата коалиция, по принцип, макар че още не се е регистрирал. Знае се, че кметът на Букурещ има желание да участва. Трябва да видим кои кандидати ще излъчат суверенистите. Въпреки че остава само една седмица до крайния срок за подаване на документи, все още не знаем кои са официалните кандидати. Те трябва да минат през определена процедура – подаване на документи, валидизация и т.н.

Добре, ще следим. И ще ви включваме отново в предаването на нашата телевизия. Благодаря ви много, журналистът Владимир Митев, на видовръзка за това, което става в Румъния и арестите там, извършени тази седмица в четвъртък.

Снимка:

Последвай канала на блога “Мостът на приятелството” в YouTube, където са публикувани много видео и аудио интервюта! Блогът може още да бъде последван във Facebook и Twitter. Каналът му в Telegram е тук. Тук е неговият англоезичен нюзлетър в Substack. А тук е неговият канал във Viber на български език.

About Author