Стабилокрацията на Чука-Чолаку в Румъния бе пробита от суверенистите и от гражданския сектор

Мира Иванова, Нова телевизия, 26 ноември 2024 г.

Интервю на водещата на сутрешния блок на Нова телевизия – „Здравей, България“ – Мира Иванова с Владимир Митев за резултатите от първия тур на президентските избори в Румъния. Владимир обяснява профила на всеки от двамата кандидати, които отиват на втория тур на президентските избори. Той представя и предисторията на изборите – недоволството в румънското общество и необходимостта хората да гласуват срещу системата. Владимир Митев обсъжда и суверенистките настроения в румънското общество и как очаква те да изиграят роля по време на новия мандат на Доналд Тръмп в Белия дом.

Мира Иванова: Отиваме към Румъния сега, където независимият кандидат Калин Джорджеску събра най-много гласове на първия тур на президентските избори и отива на балотаж срещу кандидатката на Съюза “Спасете Румъния” Елена Ласкони. Премиерът Марчел Чолаку, който беше считан за фаворит отпадна. Много изненадаха тези резултати. Анализатори и медии коментират, че Джорджеску е човек, който е скептичен към НАТО, почитател на Путин, антиваксър,  привърженик на теориите на конспирациите. Може ли той да стане президент или по-скоро на втория тур избирателите ще се обединят срещу него? Защо социолозите не уловиха неговото влияние?

Ще говорим с Владимир Митев – основател на българо-румънския блог Мостът на приятелството. Здравейте, господин Митев!

Здравейте!

Кажете ни, моля Ви, кой е този човек. Има ли обяснение за неговото представяне? Социолозите му дадоха 4-5 пъти по-малък резултат, отколкото получи. Какво е обяснението?

Първо, социологическите агенции в последно време и в Румъния, дори и в Молдова, където също имаше избори, не могат да засекат много неща. Т.е. може би самите агенции по някакъв начин като методология трябва да подобрят подхода си. 

Нещо, което не се казва  толкова много за Калин Джорджеску, а мисля, че е важно, е, че той е принадлежал на един клуб, който е много влиятелен и е нещо като общество на елита на старите елити в Румъния.

Имам предвид така наречения Римски клуб, където, например, освен него е виден член, е шефът на Централната банка на Румъния Мугур Исъреску, който е най-дълго управлявалият шеф на централна банка в света, както и преводачът на Николае Чаушеску – Серджу Челак. Мисля, че е важно това да се има предвид, защото досега имаше център в румънската политика, който беше олицетворяван от съюза на двете големи партии, Националнолибералната партия и Социалдемократическата партия. Тези две партии са партите на прехода, т.е. имат много грехове, корупция и т.н. На тези избори видяхме, че този център беше атакуван от две страни. От една страна това бяха суверанистите на Джордже Симеон и Калин Джорджеску като техни фигури. В случая на Калин Джорджеску, както казах, това са хора, които са по-стари елити, които в новите времена са по-скоро ориентирани към националното и традиционното в румънската политика. 

Но имаше атака и от страна на т.н. средна класа и НПО-сектора. НПО-секторът в Румъния е много влиятелен. Всъщност Елена Ласкони е кандидатка, която се ползва с подкрепата на НПО-тата. И в крайна сметка това, което са видя, беше, че мобилизацията в тези две страни, тези две групи, които бяха изолирани от властта до момента, позволи да се счупи един модел, който изглеждаше много стабилен и непоклатим.

Извинявайте! Връщам ви към Джорджеску персонално. Неговия резултат според вас подкрепа за неговите идеи ли е? Или е протестен вот? Несистемен вот? Антисистемен вод? Не знам как можем още да го наречем.

Да. Аз лично смятам, че е по-скоро второто, доколкото се натрупа доста недоволство в различни групи в румънското общество и диаспората през последните години, например, срещу президента Йоханис. Той беше също олицетворение на този модел, за който говоря това обединение на двете големи партии. Това недоволство си търсеше изразители. Самия Калин Джорджеску, според мен, използва някаква реторика, която малко звучи като сектанска и не е много ясно какво точно иска да промени, как ще го постигне и с какви кадри.

За Вас очакван ли беше подобен развой? Защото ето какво говори той – скептичен е към НАТО, скептичен е към помощта за Украйна. Тези настроения има ли ги в румънското общество? Долавяха ли се, усещаха ли се или сега някакси избухнаха на тези избори през подкрепата за един кандидат, който не бе смятан за фаворит?

Това са суверенистките настроения в Румъния. Нека да припомня, че заместник-председателя на суверенистската партия AUR Клаудиу Тързиу преди време отправи териториални претенции към Украйна. Става въпрос за региона Северна Буковина, в който има румъноговорящо население.

Така че това са настроения, които по някакъв начин съществуват на някакво ниво в Румъния. Но е важно, че в епохата на Тръмп Румъния трябва да се настрои като политическа система за това, което се случва в света. Образно казано за вятъра, който ще духа във времето на Тръмп.

Знаем, че лидерът на Унгария има много добри връзки с Доналд Тръмп. Така че според мен това е обяснението, защо тези настроения избуяват сега толкова много. Едното обяснение е, че има обективно съществуващо вътрешно недоволство от досегашния политически елит. И другото е, че в международен план се променят някои неща. И нашите страни, като зависими от външния контекст, също трябва да се настроят.

Румъния търси своя Орбан, така ли? Който може да говори с Тръмп. Това ли е идеята?

Аз не съм убеден, че Румъния само търси своя Орбан. В Румъния има различни групи, както казах. НПО секторът също е доста влиятелен.

В Румъния има много чуждестранни инвестиции от Западна Европа. Румънският елит е европоцентричен по принцип. Има много основания, защо Румъния, според мен, не може да води чак толкова активна суверенистска политика.

Но, както казах, тези суверенистки настроения съществуват.

Да. А имате ли очаквания какво ще се случи на балотажа? Вие какво очаквате? Как ще се представи Джорджеску? Ще спечели ли изборите? Може ли да стане президент наистина? Или очаквате пък, че противоположните настроения биха се обединили във вот срещу него в полза на Ласкони?

Аз лично не бих искал да направя прогноза. Тъй като ние самите виждаме как дори социологическите проучвания не показват точен резултат. Т.е. няма как да предположим какво точно ще се случи. 

Мисля е, че Румъния се настройва за едно ново време в международните отношения и в регионалните отношения. И суверанистите, вероятно, ще играят някаква роля в него. И трябва да видим какво ще стане всъщност на изборите тази неделя, които са парламентарни избори. Те ще са един критерий дали ще има по-голямо суверенистко влияние в политиката. Защото там ще се види каква подкрепа ще получат партиите, които са суверенистки. И който и да е президент в бъдеще, той трябва да управлява и с един парламент, в който има мнозинство.

За сега виждам, че в тази традиционната политическа система, двете големи партии реагират на сигнала, който получиха. Техните лидери, които бяха дискредитирани, подадоха оставка от ръководството на съответните партии. Имаше различни разследвания за техни прегрешения.

На тяхно място идват лидери, които имат повече доверие. Мога да посоча Виктор Негреску, който в момента е временен председател на Социалдемократическата партия. Той е личност, в която Брюксел има голямо доверие. 

Другият нов лидер е Илие Боложан, който е свързан с развитието на град Орадия. Партията на Илие Боложат вече заяви подкрепа за Ласкони. Тоест румънската политика и румънските партии се позиционират настройват за тези изборите, които предстоят. 

Благодаря Ви господин Митев. Да, парламентарните избори са тази седмица. Балотажът на президентските избори е след още една седмица.

Следим  събитията и избора, който ще направи Румъния през тях. Чухме разговор с Владимир Митев, журналист, основател на българо-румънския блог “Мостът на приятелството”. Благодаря Ви.

Снимка: (източник: YouTube)

Последвай канала на блога “Мостът на приятелството” в YouTube, където са публикувани много видео и аудио интервюта! Блогът може още да бъде последван във Facebook и Twitter. Каналът му в Telegram е тук. А тук е неговият англоезичен нюзлетър в Substack.

About Author