Marian Karaghiozov: Erdogan se îndreaptă spre următoarea sa victorie electorală 

Malgorzata Kulbaczewska-Figat, Cross-border Talks, 16 May 2023

Marian Karaghiozov, de la Academia Bulgară de Științe, comentează rezultatele alegerilor parlamentare din Turcia și primul tur al alegerilor prezidențiale. Spre deosebire de opoziția unită sperată, Recep Tayyip Erdogan a primit mai multe voturi decât Kemal Kılıçdaroğlu, iar poziția sa înainte de turul al doilea este mult mai bună. Dificultățile economice prin care trece Turcia nu l-au făcut pe Erdogan să-și piardă popularitatea.

O popularitate, explică invitatul nostru, pe care a câștigat-o, printre altele, prin măsuri precum transferurile sociale și creșterile salariale pentru funcționarii de stat. Straturile sociale care reprezentau baza electorală a stângii, cum ar fi clasa muncitoare urbană, tind acum să-l susțină pe Erdogan. Acesta este rezultatul atât al politicii sociale limitate, cât și al represiunilor de lungă durată care vizează mișcarea de stânga.

Discutăm, de asemenea, despre naționalismul turc și ascensiunea sa (sau, mai degrabă, despre prezența sa permanentă în discursul și practica politică turcă) și despre perspectivele politicii externe turcești. După cum comentează Marian, Turcia nu-și va pierde interesul pentru războiul din Ucraina și nici nu ar înceta să fie un actor activ în Siria, mai ales când problema refugiaților sirieni din interiorul Turciei devine una dintre provocările cheie pentru noul președinte – oricare va fi acesta în cele din urmă.

Transcrierea integrală a interviului este disponibilă sub materialul video, al căror subtitrări automatice în limba română puteți activa:

00:10 Introducere

00:47 Care este explicația succesului lui Recep Erdogan în primul tur al alegerilor prezidențialea și a eșecului opoziției de a câștiga?

04:46 Voturile pentru Sinan Ogan și tendința naționalistă din Turcia

09:06 Forțele de stânga din Turkiye

15:14 Eșecul opoziției liberale în fața forțelor suveraniste din Turkiye, Ungaria și Polonia

19:38 Politica externă a Turciei sub un nou mandat al lui Recep Erdogan

Bună ziua tuturor. Bine ați venit la un nou episod al emisiunii Cross Border Talks – o reacție rapidă la alegerile prezidențiale și parlamentare din Turcia. Înregistrăm împreună cu expertul pe care poate vi-l amintiți dintr-un alt episod. Marian Karagyozov este alături de noi pentru a comenta rezultatele alegerilor care au fost catalogate de mulți observatori drept istorice, dar care poate că s-ar putea să se încheie ca o prelungire a status quo-ului. Bine ați venit, Marian!

Foarte bună dimineața. Vă mulțumesc că m-ați invitat.

Marian, cel puțin în țara mea, mulți observatori și comentatori au susținut că opoziția din Turcia avea mari șanse să câștige aceste alegeri, atât în cursa parlamentară, cât și în cea prezidențială. Și au susținut că Recep Tayyip Erdogan a pierdut mult din popularitatea de care se bucura din cauza inflației, din cauza nivelului ridicat al diferitelor probleme economice și sociale, precum și din cauza cutremurului. Ei bine, realitatea a dovedit contrariul. Regiunile afectate de cutremur au votat masiv pentru președinte, iar candidatul opoziției nu a obținut mai mult de 44% în primul tur. Iar în turul al doilea, confruntarea se va încheia probabil cu o nouă victorie a lui Erdogan. Cum ne explicăm acest lucru?

Să începem cu faptul că unii observatori mai atenți au fost un pic sceptici în legătură cu toate aceste discuții despre o victorie foarte ușoară a opoziției. Unii institutori de sondaje și politologi turci au susținut că, probabil, alianța, Alianța Populară a președintelui Erdogan și Partidul Acțiunii Naționaliste din Turcia va obține majoritatea în alegerile parlamentare turcești. Previziunile erau de aproximativ 45% pentru Alianța Populară a coaliției de guvernare și poate în jur de 40-42 pentru așa-numita Masă a celor șase, sau alianța opoziției. Întrebarea principală era dacă vom avea o coabitare, dacă Kemal Kilicdaroglu, principalul contracandidat al lui Erdogan, candidatul comun al opoziției, va reuși să obțină majoritatea voturilor. Cu toate acestea, cota totală de voturi a președintelui Erdogan este cu aproximativ 5% mai mare decât se așteptau majoritatea sondajelor.

Sociologii turci trebuie să explice această diferență. Este vorba de un vot ascuns? Este vorba de altceva? Oricare ar fi răspunsul, în mod cert, el se află într-o poziție mult mai bună, deoarece a câștigat deja majoritatea absolută la alegerile parlamentare. Așa că ar putea afirma cu ușurință că, pentru a avea stabilitate în Turcia, trebuie să ai un parlament și un președinte din aceeași tabără sau susținut de aceeași alianță. Și conduce în cursa prezidențială, cu peste 2,5 milioane de voturi.

Moralul opoziției este foarte scăzut în acest moment. Așteptările lor erau mult mai mari. Categoric președintele Erdogan este candidatul cu perspective mult mai bune pentru turul doi. Cel puțin o parte din voturile pentru Sinan Oğam, al treilea candidat în cursa prezidențială, un naționalist, reprezintă un vot de protest. Nu le place nici președintele în exercițiu, nici opoziția. Cu toate acestea, cred că este mai probabil ca cel puțin o parte din baza de votanți a lui Sinan Oğan să-l susțină pe președintele Erdogan, deoarece partidele prokurde din Turcia și-au declarat sprijinul pentru candidatul opoziției.

Sinan Oğan a adunat mai mult de 5% din voturi. Îl numiți un candidat de protest sau o persoană pentru care votanții de protest au votat efectiv. Unii comentatori sunt îngrijorați de creșterea naționalismului turc, care este, în opinia lor,dovedită și de rezultatul acestui candidat. Credeți că naționalismul turc este într-adevăr în creștere sau a fost întotdeauna prezent în politica turcă în ultimul deceniu?

Ambele sunt adevărate. De la lovitura de stat militară din 1980, după lovitura de stat, Ideologia oficială a statului a fost o sinteză turco-islamică. Lovitura de stat din 1980 a fost o încercare de a remodela, de a remodela societatea turcă, de a depolitiza societatea prin reducerea tensiunilor de clasă. care au fost foarte mari în anii ’70. Principala soluție, pe care militarii au inventat-o, a fost crearea unei perspective naționaliste turcești mai omogene.

Ca urmare, din acel moment, naționalismul este foarte răspândit. Acesta este prezent în aproape toate curentele și tendințele politice din Turcia. Principalul partid secular de opoziție, Partidul Republican al Poporului? Au o aripă naționalistă. În plus, există diferite partide naționaliste. Partidul Acțiunii Naționaliste este format din naționaliști mai conservatori, în timp ce Partidul Binelui, care este o ramură a MHP sau a Partidului Acțiunii Naționaliste, implică naționaliști din clasa de mijloc urbană. De asemenea, acestea au o susținere de aproximativ 10% în rândurile alianței de guvernare, Alianța din jurul Partidului Justiției și Dezvoltării, condusă de președintele Erdogan. Există și câțiva mici naționaliști conservatori religioși, cum ar fi, de exemplu, partidul condus de Mustafa Destici, Partidul Marii Unități.

Vedem această fuziune între naționalism și islamism, cercurile religioase și conservatoare din jurul președintelui Erdogan. Există și naționaliști seculari. Practic, naționalismul are o prezență puternică în aproape toate partidele politice din Turcia, cu excepția, bineînțeles, a mișcării kurde.

Să vorbim pentru un moment despre opoziția de stânga, Partidul Verde și Viitorul Stângii. Acestea au obținut mai puțin de 9% din voturi. Iar persoanele care au legătură cu acest partid raportează acum nereguli în timpul votului. Când vorbim despre opoziția de stânga, am putea să ne amintim și de represiunea împotriva politicienilor HDP și a politicienilor locali din ultimii ani. De ce nu reușește acest partid să obțină mai multe voturi în alte regiuni ale Turciei în afara sud-estului? A fost el distrus definitiv de aparatul de stat turc?

Când vorbim despre politica de stânga din Turcia. aș încerca să evidențiez doi factori – unul structural și unul conjunctural.

Din punct de vedere structural, după lovitura de stat din 1980, partidele și sindicatele de stânga din Turcia au fost zdrobite fizic, activiștii lor au fost torturați și trimiși în închisoare. Birourile lor au fost închise, au existat închideri de partide. Aceasta a fost prima lovitură uriașă împotriva mișcării de stânga din Turcia. Mai exact, nu prima, ci una dintre cele mai importante – alături de cele care au avut loc mai târziu, odată cu căderea Zidului Berlinului și dizolvarea Uniunii Sovietice. Aceste evenimente au fost o altă lovitură uriașă pentru mișcările de stânga din Turcia și din alte părți ale Europei. De fapt, acestea încă nu au reușit să își revină după ele.

Când Partidul Justiției și Dezvoltării al președintelui Erdogan a ajuns la putere, acesta era total pro politici neoliberale, dar cu unele specificități turcești. Politicile sale au inclus privatizări, comasare, transformare urbană, dar partidul a oferit pomană săracilor, asistență socială, distribuind pachete de cărbune, combustibil, alimente înainte și după alegeri. Permiteți-mi să repet: a fost un fel de neoliberalism cu specific turcesc. Fiind un partid de dreapta, așa cum au pretins întotdeauna, AKP a creat niște legături cu oameni care, în general, manifestă tendințe de a vota cu stânga. Mă refer la clasa muncitoare sau la săracii din mediul urban, dar și la o parte din populația rurală.

Despre situația contemporană. Există arestări, destituiri de primari. Asistăm la toate acestea de câțiva ani. Vorbesc despre arestările membrilor HDP sau ai Partidului Democrat al Poporului, principalul partid pro-kurd din Turcia. Arestarea membrilor lor, înlăturarea primarilor lor aleși și a altor oficiali – toate acestea s-au întâmplat într-adevăr.

Dar, în timpul acestor alegeri, cred că au făcut o greșeală. În timp ce exista o coaliție între unele partide de stânga și mișcarea kurdă, Partidul Muncitorilor Turci a decis să candideze sub propria siglă. Aceasta a fost o greșeală, deoarece, conform legislației turcești, voturile sunt distribuite între partenerii din coaliție. Fiecare dintre parteneri trebuie să obțină cel puțin 7% din voturi.

Atunci când Partidul Muncitorilor a decis să aibă candidați proprii în 50 de circumscripții electorale, nu a reușit să obțină o susținere atât de mare în părțile vestice ale Turciei. Așa că au rămas cu patru deputați. Dacă ar fi participat sub sigla coaliției, ar fi obținut poate 15 deputați în plus din vestul Turciei. Din punct de vedere tactic, cred că și-au supraestimat forța. Previziunile inițiale erau că această alianță va avea aproximativ 80 de deputați. Acum, au 65.

O întrebare rapidă înainte de a trece la problemele de politică externă. Putem observa că marile coaliții de corturi ale opoziției liberale cu alți aliați locali eșuează în mod repetat în alegeri. Acest lucru s-a întâmplat în Polonia, în Ungaria, acum în Turcia. Vedeți acolo un tipar? Opțiunile suveraniste sau cele de dreapta națională au rețete mai bune pentru a guverna sau pentru a aduna sprijin? Iar liberalii fac aceleași greșeli de comunicare?

De fapt, acest lucru este legat de prima întrebare despre tendința Erdogan. El a făcut câteva mișcări simbolice și socio-economice pentru a obține sprijin, cum ar fi creșterea pensiilor, creșterea salariului minim. Iar acest lucru este important pentru Turcia, deoarece foarte mulți oameni, mult mai mulți decât în orice țară europeană, lucrează pentru un salariu minim. De asemenea, a crescut salariile funcționarilor publici. În plus, a prezentat publicului primul transportor de drone electromobil turcesc sau prima platformă de debarcare a dronelor. Este un fel de portavion, un pic mai mic, dar totuși un bun foarte important. Și au existat și alte dezvoltări industriale. Recent, el a promis o foarte rapidă și îndepărtare a prafului din zona cutremurului și o foarte rapidă începere a construcției de noi unități locative. Acești factori au modelat sprijinul pentru Erdogan.

Pe de altă parte, încă din prima zi de campanie, era foarte evident că o coaliție nu ar funcționa bine. Există șase partide. Există atât Partidul Republican al Poporului, laic, cât și Partidul Bun și încă trei sau patru partide religioase, ramificații ale mișcării lui Erdogan, care s-au alăturat opoziției. Există atât partide de stânga, cât și de dreapta, nu chiar liberale, cu excepția poate a unui foarte mic Partid Democrat, un fel de liberal din punct de vedere economic și de centru-dreapta.

Partidul Republican al Poporului este la stânga centrului. Toți ceilalți parteneri de coaliție sunt la dreapta centrului. Așadar, este o coaliție foarte instabilă. Este foarte dificil să convingi alegătorii seculari să voteze pentru o listă comună cu niște tipi religioși pe care nu-i plac și viceversa. Nu poți convinge oamenii conservatori să voteze pentru politicieni laici.

Este o sarcină foarte dificilă să fii o opoziție de succes atunci când ai un om puternic, cineva care domină câmpul politic. Cum ar fi Orban în Ungaria, sau în Polonia, sau în Turcia, sau poate în Bulgaria, sau în Rusia. Este foarte dificil să unești toate fracțiunile societății împotriva liderului în funcție. Trebuie să faci compromisuri și te miști pe un teren nu foarte stabil.

Să încheiem discuția cu o privire asupra politicii externe a Turciei. Care vor fi principalele direcții ale acestei politici, atunci când Erdogan își va începe, pentru că pare a fi cel mai plauzibil scenariu, următorul mandat de președinte?

Cred că problema siriană este o chestiune importantă. Vedem cum populația turcă, din cauza crizei economice, nu este foarte mulțumită de prezența unui număr atât de mare de sirieni în țara lor. Deci ce se va întâmpla cu refugiații sirieni din Turcia? Aceasta este o întrebare de un milion de dolari.

În plus, asistăm la contacte între Rusia, Turcia, Siria și Iran. Ei încearcă să negocieze viitorul. Așa că, cu siguranță, aceasta ar fi o problemă importantă. Ceea ce se întâmplă în Ucraina este un lucru foarte, foarte important. Iar rolul Turciei ca mediator sau în ceea ce privește această afacere cu cereale, afacerea cu cereale de la Marea Neagră este de asemenea importantă. Turcia va fi un jucător important, important și în această privință.

Probabil că Turcia va încerca, de asemenea, să mențină cel puțin relațiile cu Uniunea Europeană și în SUA. Nu sunt sigur că o îmbunătățire semnificativă a acestor relații este posibilă pe termen scurt, dar cel puțin ambele părți în aceste relații au nevoie de niște relații funcționale, viabile. Vom vedea cum anume vor fi concepute aceste relații în lunile următoare.

Foarte curând vom afla cine va deveni cu siguranță președintele Turciei pentru următorii câțiva ani. Iar astăzi, Marian Karagyozov ne-a ajutat să aflăm ce se întâmplă în politica turcă. Îți mulțumim, Marian, pentru că ești alături de noi.

Vă mulțumesc că m-ați primit.

Și încurajez pe toată lumea să se aboneze la Discuții transfrontaliere. Suntem pe YouTube. Suntem pe SoundCloud. Avem și un newsletter Substack unde vă puteți abona pentru a nu pierde niciun conținut nou. Vă mulțumesc foarte mult și ne vedem din nou.

Poză: Marian Karaghizov (sursă: Cross-border Talks)

Abonează-te la canalul blogului Podul Prieteniei de pe YouTube, unde sunt publicate mai multe interviuri video şi audio! Blogul mai poate fi urmărit pe Facebook şi Twitter. Canalul lui din Telegram Este Aici.

About Author