Oktawian Milewski: Moldova are nevoie de sprijin internațional colectiv pentru a reuși reformele în cel de-al doilea mandat al Maiei Sandu

Vladimir Mitev

La 3 noiembrie 2024, Maia Sandu a câștigat turul al doilea al alegerilor prezidențiale din Republica Moldova cu 55,35% din voturi (930.000 de voturi) împotriva lui Alexandr Stoianoglo cu 44,65% (750.000 de voturi). Victoria a fost posibilă datorită sprijinului remarcabil pentru Maia Sandu în rândul diasporei moldovenești, care a susținut-o în proporție de 83%. De asemenea, a existat o prezență ridicată la vot – 54,34%.

Podul Prieteniei a discutat cu Oktawian Milewski despre motivele susținerii Maiei Sandu, figura lui Alexandr Stoianoglo și atitudinea acestuia față de UE, divizarea țării între majoritatea românofonă și minoritățile rusofone, rolul diasporei, politica poloneză față de Moldova și așteptările lui Milewski de la viitorul guvern al Maiei Sandu. Oktawian Milewski este un politolog specializat în Moldova, România și Europa Centrală și de Est, stabilit în Polonia, născut în Moldova și educat în România.

Potrivit lui Oktawian Milewski, marele succes al Maiei Sandu este că sub guvernarea sa a devenit clar că singura cale de progres a țării este dezvoltarea relațiilor cu UE. Întrebat dacă Stoianoglo nu poate fi considerat un eurofil și din cauza diferitelor elemente din biografia sa politică sau din istoria familiei sale, Milewski a răspuns că Stoianoglo a fost un apropiat al marelui oligarh al tranziției moldovenești, Vladimir Plahotniuc, și că, dacă au existat trăsături europene în comportamentul său, acestea nu au fost rezultatul emoției, convingerii sau spiritului european, ci al calculului și oportunismului.

În ceea ce privește divizarea țării, care a fost evidentă și la referendum, Milewski o atribuie celor două secole de politică colonială rusă în Basarabia, care a creat un spirit de supunere. Milewski este de acord că nu toate voturile împotriva lui Sandu au fost cumpărate sau fraudate. Partidul și guvernul ei au făcut, de asemenea, greșeli. În plus, bătălia politică din următorii ani se va încheia abia în vara anului 2025, când vor avea loc alegeri parlamentare. Potrivit lui Milewski, tendința politică europeană din țară este în prezent într-o poziție avantajoasă înainte de aceste alegeri, dar nu este clar dacă în viitorul parlament se poate forma o majoritate în sprijinul lui Sandu. Pentru a apropia țara de UE și a o îndepărta de spațiul post-sovietic, este probabil ca Maia Sandu să facă schimbări în echipa sa și să intensifice reforma judiciară. De asemenea, Moldova are nevoie de expertiză europeană, cum ar fi cea care vine în prezent din România sau Polonia, a adăugat Milewski.

Întrebat despre interesul Poloniei pentru Republica Moldova, Oktawian Milewski, care este stabilit în Polonia, a declarat că, în urmă cu zece ani, Polonia era foarte activă în cadrul Parteneriatului Estic. Ulterior, multe dintre inițiativele Poloniei au fost adoptate la nivel european. Dar astăzi Polonia și Europa de Est sunt diferite. Acesta este motivul pentru care activitățile din această regiune nu mai pot aparține unei singure țări, ci pot fi doar colective.

Dle Milewski, tocmai am văzut-o pe Maia Sandu câștigând alegerile prezidențiale din Republica Moldova. Cine sau ce a câștigat aceste alegeri? A fost doar o alegere geopolitică sau a fost și un fel de alegere legată de afacerile interne ale Republicii Moldova?

Este o victorie complexă. Nu putem să o privim simplu, nu-i așa?

Evident, opțiunea pro-europeană a câștigat și Moldova a demonstrat că, într-un fel sau altul, majoritatea din țară este pro-europeană. Maia Sandu a obținut cu 11% mai multe voturi decât adversarul său, care a obținut multe dintre voturile sale printr-o fraudă electorală elaborată, sponsorizată masiv de Kremlin, de Rusia.

Așa că ar trebui să spunem că opțiunea pro-europeană a câștigat, la fel cum a câștigat acum două săptămâni la referendumul privind modificările constituționale, când era pe punctul de a fi deraiat și falsificat prin același tip de fraudă.

În urmă cu două săptămâni, nu înțelegeam suficient amploarea acestei operațiuni, care este o operațiune hibridă, o operațiune complexă care implică mii de persoane, în care au fost investite zeci de milioane, dacă nu mai mult, de euro, dolari și ruble. Și peste două săptămâni, pentru turul al doilea al alegerilor prezidențiale, electoratul a fost mobilizat. Și este un electorat eminamente pro-european, pro-occidental. Ar trebui să spunem că, dacă acest electorat ar fi avut același sentiment de sine, de putere, în urmă cu două săptămâni, atunci opțiunea „da” la referendum ar fi fost de 60%, nu de 50,5%, așa cum a arătat rezultatul final al referendumului proeuropean. Nu există nicio îndoială că ar fi putut fi 60%. S-a întâmplat așa cum s-a întâmplat, realitatea poate fi schimbată. Dar, încă o dată, opțiunea proeuropeană a câștigat.

Opțiunea pro-rusă a fost grav afectată, dar nu a fost complet înfrântă. Nu trebuie să uităm că marea bătălie, bătălia tuturor bătăliilor, va avea loc vara viitoare. După toate probabilitățile, lucrurile se pot schimba vara viitoare.

Dar dacă vor avea loc alegeri generale în acest mandat, atunci vom avea probabil alegeri în luna iulie a anului viitor. Și pentru a încheia răspunsul meu, nu trebuie să întrebăm categoric cine a câștigat. Putem spune doar că oricine are prima șansă de a câștiga acum este opțiunea proeuropeană, deoarece întreaga confruntare se încheie cu alegerile parlamentare din vara anului viitor.

Prin urmare, nu ar trebui să punem această întrebare în mod categoric. Da, această bătălie a fost câștigată din nou de pro-europeni, dar marea bătălie este vara viitoare.

Dacă lăsăm la o parte geopolitica, ce înseamnă opțiunea Maia Sandu pentru moldoveni și ce înseamnă opțiunea Stoianoglo pentru moldoveni?

Am putea lua pur și simplu lista proiectelor care au fost implementate în special în ultimii trei ani, de când partidul ei, partidul pe care l-a fondat și partidul care guvernează acum, Partidul Acțiune și Solidaritate, noi îi spunem PAS, a preluat puterea. De la venirea sa la putere, realizările au fost adoptarea unui curs strategic care este acum consacrat în constituție. Așadar, aceasta este o realizare.

Aceasta este o realizare atunci când tu, ca stat, în cele din urmă, după 30 de ani, trei decenii de existență ca stat, știi că singura ta opțiune este europeană, de a ajunge în Uniunea Europeană și de a obține prosperitate, dezvoltare, pace, foarte important, în acest grup sau familie de state și națiuni. Aceasta este o realizare fără geopolitică, deși trebuie să ținem întotdeauna geopolitica în minte.

O altă realizare, și Maia Sandu a spus-o, este că nu am avut un război pe teritoriul Moldovei, mai ales în ultimii doi ani și jumătate, pentru că trebuie să ținem cont de faptul că Moldova era pe lista de invazie a Rusiei. O știm acum, și a fost transmisă direct sau indirect de ruși, de generali, de politicieni, de propagandiști, că Moldova era pe lista de invazie din sud, din regiunea Odessa, din delta Dunării. Moldova era în meniu.

Iar Maia Sandu și întreaga clasă conducătoare de la Chișinău au îndeplinit această condiție minimă de a nu permite escaladarea operațiunilor hibride să degenereze în ceva mai periculos.

Să ne amintim că în primele luni ale invaziei, marii invazii din Ucraina, adică în primăvara și vara anului 2022, Transnistria aștepta ca armatele ruse să ajungă pe teritoriul său, ceea ce ar fi însemnat război în Moldova. Același lucru s-ar putea spune și despre Găgăuzia. Găgăuzia a fost întotdeauna transformată într-o regiune slugă a Rusiei în Moldova, iar acest lucru este dovedit și de rezultate, de rezultatele alegerilor.

96% dintre cetățenii Găgăuziei au votat duminică împotriva Maiei Sandu. Același lucru, din păcate și cu părere de rău, s-ar putea spune despre mica regiune Taraclia, care este o regiune din Moldova populată în principal de etnici bulgari. Din păcate, ei sunt mereu în parteneriat cu Găgăuzia.

Alte realizări includ îmbunătățirea infrastructurii în zonele rurale și urbane din Moldova.

Există proiecte pentru construirea de drumuri în zone care au fost ignorate în Moldova cel puțin de la prăbușirea URSS. Aceasta este o realizare a guvernului său și o realizare a politicii sale externe. Ea a reușit să atragă peste 1 miliard de dolari în granturi din partea SUA și de două ori mai mult din partea UE. Și permiteți-mi să vă reamintesc că, cu o săptămână sau două înainte de primul tur, UE a promis o sumă de 1,8 miliarde de euro până în 2027 pentru dezvoltarea Moldovei. Acesta nu este nici măcar un împrumut, este un grant pentru proiecte de dezvoltare în Moldova. Aceasta este o realizare uriașă.

Moldova nu are capacitatea industrială de a se dezvolta pe cont propriu. Are nevoie de investiții pentru a ajunge la nivelul care îi va permite să se dezvolte într-un mod autosustenabil. Mai are nevoie de ani de investiții. Iar pentru a atrage aceste investiții, are nevoie de un sistem de guvernare stabil, înțelept și bine organizat. Partidul în exercițiu a făcut multe greșeli, dar a reușit acest lucru. Și aceasta este o realizare. Acest lucru este foarte important, deoarece fără acest cadru general nu se poate merge înainte.

Și permiteți-mi să vă reamintesc că avem un război alături. Avem un război de distrugere totală în Ucraina. Desigur, trebuie să menționez că deschiderea ușilor UE a venit pe neașteptate. Nu a fost planificată cererea de asociere, nu de integrare, cel puțin nu până în 2025 sau 26.

Și apoi războiul a schimbat toate planurile, brusc, pe neașteptate. Ucraina, desigur, a fost prima care a deschis această ușă, a bătut la această ușă. Și a fost urmată imediat de Moldova și Georgia în aceeași zi.

Dacă ne uităm din nou la ceea ce a reprezentat fiecare dintre candidați, nu s-ar putea spune că și Stoianoglo este cumva pro-european pentru că a avut o contribuție importantă votând pentru acordul de asociere și liber schimb cu UE acum 10 ani. Și el este cetățean român. Fiica lui lucrează la Banca Centrală Europeană. Deci, se pare că există o anumită apropiere și între el sau cel puțin familia sa și Uniunea Europeană.

Refuz să accept această logică. Pur și simplu o resping. Cred că este o mușamalizare. Este o maskirovka. Știți ce înseamnă asta în rusă, ce înseamnă să-ți ascunzi identitatea reală, intențiile reale.

Dacă luăm în considerare faptul că a votat, el era doar un deputat când a votat pentru acest lucru. Era un deputat din partidul oligarhic al lui Vladimir Plahotniuc. Apropo, el a fost, de asemenea, unul dintre acei deputați din Partidul Democrat care au votat pentru a facilita ceea ce va deveni în curând furtul secolului în Moldova. Ce fel de european ești dacă chiar votezi pentru legi care facilitează fraude bancare de miliarde de euro, furând aceste miliarde din propria țară, din propriul popor?

Acum, ca să ajungem la asta, pentru că are o cetățenie, o cetățenie română, și are un pașaport, asta de fapt nu înseamnă nimic. Ca să facem o analogie, soția așa-numitului lider al Transnistriei, Krasnoselski, are și ea cetățenie română. Alți aproape un milion de moldoveni au cetățenie română.

Știți câți dintre acești moldoveni se identifică drept români? Șapte la sută, și acestea sunt rezultatele preliminare ale recensământului moldovenesc care a avut loc anul acesta și care va fi publicat peste aproximativ o lună. Deci, deținerea acestui pașaport românesc este de fapt o declarație că ați luat măsuri practice, alegeri în viața dumneavoastră pentru a vă facilita accesul la bunurile sociale ale Uniunii Europene. Aceste patru libertăți îți sunt acordate automat – capital, circulație, etc. Deci la asta se referă marea majoritate a moldovenilor atunci când își iau acest pașaport.

Acest lucru se face în scopuri practice de securitate, de securitate personală, planuri, cum vreți să-i spuneți. Deci a avea acest pașaport nu înseamnă mare lucru pentru Stoianoglo. Apropo, pot să citez Partidul Socialist, care l-a susținut pe Stoianoglo în această, ca masiv, total, în această campanie electorală, cam 90% dintre ei au pașaport românesc. Și acest partid la începutul anului 2021, toți, până la ultimul, au fost la Moscova pentru a fi informați și instruiți despre următorii pași ai Rusiei în Republica Moldova. Toți au pașapoarte românești, vă reamintesc.

Stoianoglo este unul dintre ei. Stoianoglo este unul dintre acei Ianoși cu două fețe care nu investesc prea mult din identitatea lor, din emoțiile lor, în posesia unui pașaport românesc. După această logică, cred că nici etnicii bulgari din Republica Moldova care fac acest lucru nu prea înțeleg care este esența de a fi un bulgar european.

Și acest lucru este dovedit, de altfel. Nu vreau să jignesc pe nimeni, nu vreau să jignesc sentimentele etnicilor bulgari. Pot chiar să deschid o paranteză personală aici și să vă spun că unul dintre strămoșii mei este din sudul Moldovei și are și rădăcini bulgare. Este vorba de străbunica mea.

În orice caz, etnia bulgară este alături de etnia găgăuză în Moldova din cauza atitudinii lor pro-rusești, indiferent de pașaport. Știu că aceasta este o afirmație puternică, dar a fost dovedită de nenumărate ori prin modul în care votează, prin comportamentul lor electoral, prin modul în care protestează împotriva europenizării, dezvoltării, păcii și prosperității în Moldova.

De ce se întâmplă acest lucru? Nu se întâmplă, pentru că sunt răi în mod inerent. Nu, nu. Nu este ceea ce vreau să spun.

Se întâmplă pentru că ei au fost subiecți timp de generații, obiecte ale ingineriei imperiale. Ei au fost supuși propagandei zilnice, rusificării, imperializării, transformării în indivizi care ar trebui să apere frontierele Imperiului Rus.

Și acest lucru a început cu mai puțin de o generație în urmă. Această politică de transformare a lor în ceea ce sunt a început în secolul al XIX-lea. Așadar, acum vedem consecințele acesteia.

Și pentru a reveni la ideea de ce pașaportul nu înseamnă nimic pentru ei, în cele din urmă este doar un bilet pentru ei. Un bilet pentru a călători liber în Uniunea Europeană, pentru a găsi un loc de muncă bine plătit, sau cel puțin mult mai bine plătit decât în Moldova, pentru a beneficia de bunurile sociale, de bunurile de securitate, de politicile țărilor UE. Asta e tot.

Deținerea unui pașaport nu este o identitate profundă. Deci Stoianoglo este unul dintre acești indivizi imperiali. Și sunt sute de mii în Moldova, nu doar de etnie bulgară sau găgăuză, ci și ruși, ucraineni și români moldoveni din Moldova.

Așa cred și ei, mulți dintre ei. Iar rezultatele alegerilor de ieri o dovedesc. Aproximativ 750.000 de oameni au votat ieri pentru Stoianoglo. Deci îi poți include, sau pe majoritatea dintre ei, în această categorie. Și asta mai spune că Moldova este o țară divizată. Nimeni nu ar trebui să se îndoiască de asta.

Și sperăm că aceste schimbări nu se vor întâmpla peste noapte. Vor fi necesare decenii pentru a convinge populația în general că lucrurile ar trebui să fie diferite și nu așa cum cred ei că sunt. Este o luptă îndelungată. Aceasta necesită, de asemenea, proactivitate. O atitudine proactivă, nu numai din partea pro-europenilor din Chișinău sau din Moldova sau din diaspora occidentală, ci și din Bruxelles, Berlin, Paris, Sofia, București, Varșovia. Numai așa putem spera noi, ca moldoveni, că deținerea unui pașaport românesc va fi mult mai mult decât un simplu bilet de liberă circulație în Uniunea Europeană.

Dacă dezvolt un pic ideea că țara este divizată și ați vorbit despre unele dintre minoritățile ei, un argument pe care l-am auzit din partea acestor minorități este că se simt cumva înstrăinați de majoritatea vorbitoare de limba română. Și asta este și o chestiune din punct de vedere geopolitic. Nu putea Maia Sandu, poate în trecut, poate acum că a câștigat, să facă un efort să le spună celor care au votat împotriva ei, care chiar au votat nu la referendum, că și ei pot fi văzuți ca europeni? Deoarece cred că argumentul ei principal a fost că a fost interferența rusă, voturi cumpărate, care i-a făcut pe oameni să voteze împotriva ei. Dar, teoretic, într-o viitoare Moldovă europeană, toată lumea vor fi cetățeni europeani, nu doar cei care vor vota pentru Maia Sandu.

Vladimir, sunt complet de acord cu tine că nu putem privi lucrurile într-un mod simplist. În afară de divizare, ea spunea că interferența a însemnat foarte mult, dar interferența nu a implicat 750.000 de moldoveni. Haideți să ne uităm și să fim de acord că mai mult de jumătate dintre cei care au votat pentru Stoianoglo nu sunt minorități etnice găgăuze sau rusofone.

Nu, ei sunt tot moldoveni care vorbesc românește acasă, pe stradă, peste tot. Deci țara nu este împărțită doar pe criterii etnice. Ele există, dar sunt secundare.

Minoritățile sunt într-adevăr transformate în arme, sunt transformate în probleme de securitate și în arme ale narațiunii publice prin propagandă. Și sunt obiectivate în relatările unor politicieni cu un fundal pro-rus. Și aceasta este o procedură, acesta este un model, nu numai în Moldova, trebuie să ținem cont de acest lucru, acest lucru s-a întâmplat în Ucraina, acest lucru se întâmplă în Georgia, acest lucru se întâmplă oriunde are loc interferența rusă.

Aceasta este o modalitate de a diviza și conduce marginile imperiului lor. Iar ei ne văd ca pe, probabil știți acest cuvânt rusesc pridatak (придатък), care înseamnă o moștenire a cuceririi lor. Deci, odată ce vin și fumează o țigară pe teritoriul tău, ești întotdeauna al lor. Nu îl poți revendica, devii sclavul lor. Acesta este modul în care ei te percep. Așa că revenim la întrebarea dacă Maia Sandu pune acest lucru pe seama interferenței rusești.

Desigur, ea nu vrea să simplifice prea mult. Să ne uităm din nou la aceste regiuni găgăuze și bulgare din Moldova. După Chișinău, Regiunea Autonomă Găgăuză a fost regiunea care a beneficiat cel mai mult de investiții, granturi și proiecte de dezvoltare în ultimul deceniu și jumătate. Nicio altă regiune nu a primit atât de mulți bani ieftini din exterior. Și apropo, aceasta este regiunea care primește bani nu numai de la Chișinău, de la bugetul Republicii Moldova, ci și din România, din UE, din Turcia. Sunt și alte subvenții, și totuși 96% din această populație votează împotriva integrării în UE.

De ce se întâmplă asta? Cum se întâmplă, de ce se întâmplă? Sunt de acord cu ceea ce a spus Maia Sandu și înțelege partidul de guvernământ – că există o lipsă de comunicare. Există un răspuns la această ostilitate găgăuză în Chișinău. Dacă te duci acolo și încerci să le explici că au multe de câștigat din această integrare, iar ei reacționează la tine într-un mod ostil, chiar și în cabina de vot, evident că nu ești foarte motivat să te duci acolo. Să recunoaștem.

Este normal din punct de vedere uman să reacționezi astfel. Și se întâmplă în fiecare zi, zi după zi. De ce se întâmplă asta?

Ei bine, una dintre probleme este că regiunea a fost ignorată din punctul de vedere al acoperirii mediatice. Chișinăul a permis foarte mult și masiv propagandei rusești să se infiltreze în fiecare casă din Găgăuzia. În al doilea rând, și aceasta este vina Chișinăului, programul de predare a noțiunilor de bază, începând cu nivelul universitar în regiune, nu a fost gândit, compus și programat la Chișinău.

Aceste regiuni au studiat manuale rusești sau manuale scrise de acei agenți culturali, educaționali, politici ruși din regiune. Acest lucru este foarte important. Este foarte important pentru că identitatea este importantă în acest sens.

Aceasta a fost o problemă, o problemă uriașă, pentru că guvernele anterioare din ultimul deceniu au fost interesate de Găgăuzia doar pentru a obține voturi, pentru a împărți găgăuzii între ei, pentru a obține voturi și pentru a manipula regiunea, într-un fel, ca să o spun pe scurt, pentru interesele elitelor din Chișinău, din capitală. Deci acest joc nu a avut loc în timpul mandatului Maiei Sandu, dar era deja prea târziu. Era deja prea târziu.

Și, de asemenea, știți, vorbim aici despre slăbiciunea statului moldovean. Trebuie să admitem că statul moldovenesc nu a fost consolidat în mod covârșitor în ultimii trei ani și jumătate, să spunem patru, de când Maia Sandu a venit la președinție. Să admitem că Moldova este puternic infiltrată de criminalitatea sponsorizată de Rusia și am văzut-o în aceste alegeri. Există agenți sponsorizați și angajați de Rusia.

Și nu sugerez să privim acest lucru într-un mod simplist. Există sute de indivizi FSB, GRU și SVR, nu pot să-i numesc profesioniști, în Moldova. La fel se întâmplă și în Ucraina.

La fel se întâmplă și în Georgia. Suntem în mijlocul unui război hibrid și am fost în el tot timpul. Doar că nu am vrut să recunoaștem că suntem acolo.

Iar guvernul de la Chișinău nu a făcut tot ce a putut pentru a face acest lucru. Din nou, doar pentru a continua, relația cu aceste regiuni este, de asemenea, o expresie a slăbiciunii sistemului judiciar, deoarece au existat o mulțime de anchete, anchete penale privind infracțiuni, infracțiuni economice și așa mai departe, peste tot, dar acestea nu ajung niciodată la o etapă finală. De ce se întâmplă asta?

Pentru că sistemul judiciar din Moldova este doar la jumătatea reformei. Mai avem încă trei, patru ani de reformă judiciară, când procurorii, judecătorii vor începe să livreze cazuri finalizate, închise, vor exista acuzații și așa mai departe, și toată această criminalitate, toată această agentură sponsorizată de Rusia va începe să scadă în dimensiune, influență, putere, capacitatea de a manipula populația în general. Este un proces lung și ceea ce fac Maia Sandu și partidul ei PAS nu este suficient. Și nici nu trebuie să simplificăm.

Nu este doar PAS în acest joc. Există o constelație de organizații pro-europene din societatea civilă, din diaspora și așa mai departe, din comunitatea profesională, care sunt de asemenea implicate în toate acestea. Așa că atunci când vorbim despre PAS și Maia Sandu, trebuie să le luăm în considerare.

Maia Sandu, dar și persoane apropiate ei, au unele sugestii sau retorici că acum, în al doilea mandat, va fi mult mai puternică, mult mai îndrăzneață în a face reforme. În ce măsură credeți că acest curaj și această dorință mai mare de a face reforme vor putea da rezultate, mai ales că ați mai spus că societatea moldovenească este divizată și cred că este dificil să faci reforme atunci când jumătate sau aproape jumătate din societate este poate împotriva ta sau a reformelor pe care încerci să le faci?

Nu va fi ușor, sunt sigur. Cea mai mare bătălie, cea mai mare dintre toate bătăliile, se apropie, din punct de vedere politic, și anume alegerile generale din vara anului viitor. Așa cum am spus, pentru a menține acest curs, ei trebuie să mențină mai mult sau mai puțin aceeași distribuție a puterii la Kishinev.

Chiar dacă în următorul parlament nu va exista un singur partid care să domine parlamentul, care să aibă mai mult de jumătate din locurile din parlament, Maia Sandu ar trebui să aibă o mare parte din puterea simbolică și puterea politică pe care o are până acum. Ideea este în continuare de a avea o coaliție a partidelor pro-europene. Dar acest lucru este foarte dificil de realizat pentru că, în principiu, PAS este aproape singur în acest sens. PAS este aproape singur în acest sens. Este foarte puțin probabil ca ei să obțină vara viitoare dominația politică pe care au obținut-o în 2021. Iar voturile pe care le-am avut în ultimele săptămâni sunt o dovadă în acest sens.

În același timp, când spui că Maia Sandu a promis că vom da jos mănușile albe și vom începe să luptăm cu aceste forțe anti-statale, cu cei care fac instituțiile și mai fragile decât sunt acum, una dintre așteptările în acest sens va fi o remaniere a guvernului în următoarea lună, aș spune că probabil până la jumătatea lunii decembrie, poate chiar săptămâna viitoare, vor fi schimbări la vârful guvernului. O serie de miniștri își vor pierde locurile, funcțiile, și vor fi înlocuiți, iar acest lucru va trebui să includă o schimbare de stil.

Este greu de spus cum se va realiza acest lucru. Eu nu sunt de la stat, sunt din diaspora și mă gândesc ce resurse pot găsi pentru a realiza acest lucru. Moldova a fost întotdeauna ajutată foarte mult de capacitatea de a implica actori din afară, din Uniunea Europeană, în acest proces politic.

Dar în momentul de față, de exemplu, există, după numărătoarea mea, peste 30 de oficiali români în ministere, la nivel de experți, care fac foarte multă consiliere și îmbunătățire în anumite ministere. Există și funcționari polonezi, de exemplu, plătiți cu bani europeni, consultanți, consilieri, care fac același lucru în Ministerul de Interne, în sectorul energetic. Și această proporție a acestui tip de expertiză va trebui să crească drastic, triplată, cvadruplată și așa mai departe.

Va trebui să ajungă la sute. Va trebui să aduci acest tip de specialiști pentru a compensa lipsa de resurse umane, care acum se regăsesc în principal în diaspora moldovenească. Pentru că multe dintre cele mai bune resurse umane sunt în diaspora și nu au niciun stimulent să se întoarcă, din multe motive.

Nu vom discuta despre asta acum. Acum, din nou, când vorbim despre a scoate mănușile și a fi mai consecvenți în combaterea acestei interferențe masive anti-statale în Moldova, mă aștept, o să văd dacă se va întâmpla asta. Nu știu. Ai putea spune că aceasta este speculația mea acum.

Mă aștept la instalarea unui regim guvernamental care probabil vă va oferi anumite scurtături pentru a lua decizii rapide. Mă întreb dacă acest lucru ar putea însemna că procesul democratic va suferi din cauza acestui tip de acțiune. Nu știu dacă acestea vor fi luate, dar m-aș aștepta la ele.

Pentru că trebuie să recunoaștem și trebuie să aducem acasă ideea că Moldova este în prima linie a unei operațiuni hibride, a unui război hibrid. Linia zero este în Ucraina, iar acesta nu este un război hibrid, este un război în sensul deplin al cuvântului. În timp ce Moldova urmează la egalitate cu Georgia în tot acest conflict, care tot crește și crește și se apropie din ce în ce mai mult de noi în Uniunea Europeană, și care este deja la Chișinău și la Tbilisi și cu siguranță la Kiev.

Deci va exista o înăsprire a atitudinilor. Presupun că va exista o schimbare de atitudine din partea poliției moldovenești, care va trebui să își schimbe multe dintre abordările privind modul în care investighează și luptă împotriva criminalității. Dar acest lucru va trebui să meargă mână în mână cu buna funcționare a procuraturii și a sistemului judiciar.

Pentru că aceasta este cheia, fără acei oameni care duc aceste cazuri, aceste cazuri penale până la concluzia lor logică, nu poți urmări în justiție, nu poți băga acești criminali în închisoare. Și vorbim despre sute de infractori care sunt liberi într-un fel sau altul. Mulți dintre ei sunt în așa-numitele partide Ilan Shor. Ei sunt în blocul Victoria/Pobeda. Ei sunt în acel partid interzis, interzis, numit Partidul Șanselor. Sunt și în Partidul Socialist al lui Igor Dodon, cel puțin unii dintre ei. Ei se regăsesc în administrațiile locale, nu numai în Găgăuzia. Se găsesc în anumite administrații locale la nivel de raion.

Acest flagel trebuie combătut, pentru că altfel, dacă nu sunt aduși în fața justiției, în iulie anul viitor vom avea o inversare a cursului strategic al Republicii Moldova. Și dacă o grupare pro-rusă sau o alianță pro-rusă de partide va ajunge în parlament, să conducă în parlament, să-și impună premierul, vom avea o țară blocată. Vom avea o țară mai mult sau mai puțin ca Georgia acum.

Asta este tot ce vă pot spune acum. În următoarele câteva zile aștept mai multe în acest sens de la președinție, de la prim-ministrul din Moldova, de la conducerea Moldovei. Dar deocamdată, suntem luni, suntem la doar câteva ore după realegerea Maiei Sandu.

Există încă o oarecare euforie, oamenii își recuperează somnul, dar în următoarele zile, presupun că deja miercuri, vom avea mai multe semnale în această privință.

Sunteți stabilit în Polonia și ați menționat că nu doar experți români, ci și polonezi au consiliat și au lucrat cu guvernul moldovean. Și poate ar trebui spus că Polonia a fost o țară foarte importantă în urmă cu aproximativ 10 ani, și a fost din nou Donald Tusk care a fost implicat în diplomația din jurul semnării Acordului de asociere și liber schimb între Moldova și UE. Polonia a fost foarte interesată de Moldova și mă întrebam cum decurge acest lucru acum și cum va decurge în viitor, având în vedere că Donald Tusk conduce din nou guvernul din Polonia, iar Moldova tocmai a votat pentru aderarea la UE.

Când acest lucru s-a întâmplat acum un deceniu, eram pe un val de politici care depindeau de platforma Parteneriatului estic, care a fost co-inventată, co-propusă de Polonia, Suedia și a existat un rol pentru guvernul ceh inițial în această propunere de macropolitică. Deci, când Tusk a vizitat Moldova undeva în 2012, dacă nu mă înșel, oamenii erau foarte entuziaști. Se aștepta ca Moldova să se dezvolte mai rapid.

Era mult mai puțină ostilitate decât este acum. Eram la unul sau doi ani distanță de anexarea Crimeei și așa mai departe. Deci acesta este modul meu de a spune că nu mai suntem în aceeași lume.

Lumea s-a schimbat dramatic. Polonia s-a schimbat și ea dramatic, aș spune eu. A trecut mai puțin de un an de când noul guvern, coaliția de partide condusă de Tusk, a venit la putere.

La Varșovia, ne aflăm încă în procesul de revizuire a multor politici și decizii greșite luate de guvernul anterior al Legii și Justiției de la Varșovia. Acest proces nu s-a încheiat încă și necesită multă energie din partea Varșoviei. Varșovia este, de asemenea, un actor diferit, mai ferm în domeniul apărării.

Acest lucru trebuie, de asemenea, să fie luat în considerare. Multe din gândurile și mințile Varșoviei, ca să spun așa, sunt în altă parte decât în încercarea de a-și găsi un rol ca țară UE, ca lider UE în Europa de Est. Lumea este diferită acum. Arhitectura regiunii și rolul Poloniei în cadrul acesteia s-au schimbat foarte dramatic. Prin urmare, nu pot spune că ar trebui să vedem Polonia ca un lider exclusiv în regiune.

Multe dintre politicile pe care Polonia le-a conceput acum un deceniu și mai mult au fost adoptate de Bruxelles, de Uniunea Europeană. Acesta este un succes, aș spune, al elaborării politicilor poloneze, al conceperii politicilor în urmă cu un deceniu și jumătate. Deci, ele sunt acum instituționalizate. Ele sunt integrate în multe dintre aceste abordări. Nici măcar nu sunt crezute și nici măcar nu sunt văzute ca fiind ceva ce a început la Varșovia sau la Stockholm sau la Praga. Și acesta este un succes, trebuie să recunoaștem. Este, de asemenea, un succes polonez. Și ar trebui spus de fiecare dată când este posibil. Dar în afară de asta, Polonia nu este la fel în regiune.

Nu ar trebui să căutăm tipul de actor, care este absolut crucial. Aceasta este o abordare colectivă. Aceasta este o politică colectivă. Acesta este un efort colectiv. Există acum diverse platforme în care Moldova încearcă să aibă o voce sau să adopte o voce. Unele dintre ele vin și de la Varșovia.

Există, de exemplu, Inițiativa celor Trei Mări, care nu este o platformă care acceptă direct Moldova sau Ucraina și rândurile sale, dar în care Moldova, de exemplu, încearcă să intre. Și va adera de îndată ce va deveni membră a UE, sperăm că undeva în 2030. Există și alte astfel de inițiative.

Există trilaterale. Înainte de începerea războiului din Ucraina, înainte de invazie, practic în 2021, a existat o încercare de a crea o platformă cvadrilaterală pentru actori. În vara anului 2021, la un moment dat, a existat o vizită a trei președinți din regiune.

A fost Zelensky, a fost Iohannis, a fost Duda la Chișinău de Ziua Independenței Moldovei, în august. Și dintr-o dată au început să vorbească despre Chișinău Four. Dar apoi nu a prins rădăcini.

Adică, lumea s-a schimbat atât de mult cu acest război încât toate aceste inițiative s-au pierdut sau au fost uitate sau pur și simplu nu pot atrage suficientă energie, instituțional, financiar, chiar intelectual, pentru că suntem în mijlocul a ceva, în mijlocul unor procese pe care nici Kishinev, nici măcar Varșovia sau Bucureștiul nu le pot controla.

La urma urmei, am văzut că diaspora moldovenească a schimbat rezultatul atât al referendumului, cât și al alegerilor prezidențiale, pentru că pe teritoriul Republicii Moldova la referendum urma să se voteze nu și Stoianoglo urma să câștige, dar voturile din diaspora au schimbat asta. Și chiar sunt articole care spun că până în 2030 se vor naște mai mulți moldoveni în străinătate decât în Republica Moldova. Deci acesta este un semn că rolul diasporei este în creștere în cadrul sistemului politic sau al societății moldovenești.

Cum ar trebui să evaluăm sau să apreciem profilul diasporei moldovenești, având în vedere că și Moldova are poate 200.000 sau 300.000 de oameni în Rusia, iar moldovenii sunt de fapt în multe locuri, nu doar în Uniunea Europeană. Deci, pe scurt, care credeți că va fi rolul diasporei moldovenești în perioada următoare? Și care sunt caracteristicile acestei diaspore?

Vladimir, permiteți-mi să vă corectez cu amabilitate datele. Diaspora moldovenească din Moscova, din Rusia, deși cea mai mare parte se află în Moscova sau în împrejurimi, este mai mică de 70.000.

Ok, accept corecția, trebuie să vă spun că eu citez un articol din Europa Liberă Moldova, care citează un fost viceministru moldovean de externe pe nume Valeriu Chiveri.

Nu, nu. Este o informație învechită, dar este importantă.

Nu este o greșeală, dar diaspora a venit masiv în Moldova și apoi a plecat din Moldova spre Europa de Vest sau spre emisfera vestică. Și acest lucru se întâmplă în ultimii ani. De aceea, în acest moment avem cel mult 70.000 de moldoveni în Rusia.

Acest lucru este foarte important pentru că vedem că militarizarea acestei diaspore de către Moscova are din ce în ce mai puțin impact asupra Moldovei. Tocmai am văzut acest lucru pentru că nu au fost în stare să vină cu avionul și să aresteze suficienți membri ai diasporei care trăiesc în Rusia pentru a manipula și a schimba rezultatele referendumului și ale alegerilor prezidențiale. Nu au putut să o facă.

Pur și simplu nu pot crea suficientă amploare cu această diasporă. Și acest lucru este important. Acum, care este dimensiunea acestei diaspore, care este răspândită în principal în Uniunea Europeană, în Marea Britanie și în America de Nord, în principal în SUA și Canada, este de peste 1 milion de oameni, probabil 1,1 milioane de oameni trăiesc în această zonă. Puterea electorală a acestei populații, dacă o luăm în total, ar putea fi aproximativ o treime din puterea electorală totală din Moldova. Deci aceasta este o putere uriașă. Dacă este activată, dacă i se oferă toate mijloacele pentru a-și exprima voința politică, are un impact complet strategic asupra afacerilor moldovenești.

Și acest lucru a fost practic dovedit ieri, când aproape 330 000 de oameni au votat. Acest lucru este fără precedent. Asta înseamnă aproape 20% din voturile exprimate ieri, provenind din diaspora.

Foarte puțini oameni, sau chiar niciunul, se așteptau ca mulți moldoveni să vină să voteze, dar ei au fost împuterniciți. Deci li s-a dat posibilitatea să vină, dacă nu mă înșel, la 235 sau 240 de secții de votare din întreaga lume. Li s-a dat acest drept, au fost practic împuterniciți, și-au exprimat voința și au avut un impact uriaș.

Moldova este menținută pe drumul cel bun cu referendumul și cu agenția Maiei Sandu ca actor politic, în mare parte datorită diasporei. Permiteți-mi să vă reamintesc că în această dimineață, când au fost anunțate rezultatele finale, sau aproape rezultatele finale, Stoianoglo a obținut peste 51%, aproape 51,5% din voturi chiar în țară. Deci, dacă ar fi existat, dacă ne gândim că, dacă admitem că nu au existat voturi din diaspora, Stojanoglo ar fi acum președinte.

Dar diaspora a dat 330.000 de voturi, dintre care 83% au mers către Maia Sandu. Acest lucru este masiv. Astfel de rezultate se pot obține doar în autocrații, nu-i așa? Dar acesta a fost un vot democratic al diasporei. Deci ce înseamnă acest lucru? Înseamnă că Chișinăul are o rezervă strategică în cadrul acestei diaspore.

Cred și sper că vor exista schimbări politice cu privire la această diasporă. Ar trebui să existe un dialog instituționalizat mai profund cu privire la această diasporă, poate un minister, poate o întreagă agenție, dar ceva trebuie să se schimbe pentru a da, pentru a împuternici această diasporă în cel mai practic mod. Pentru că fără această diasporă, Moldova ar fi diferită. Trebuie să recunoaștem, probabil că ar fi un loc mai rău. Ieri, în timp ce urmăream votul, mi-am dat seama că Moldova are acum două capitale. Are Chișinăul, care a votat cu 57% pentru Maia Sandu.

Și mai are o capitală, diaspora, care înseamnă practic 370.000 de voturi, nu? Și o diasporă care a votat și mai masiv, ca să spun așa, scuzați-mi tautologia, în favoarea acestei idei europene. Și asta face practic din diaspora a doua capitală.

Și, de asemenea, dacă ne gândim la impact, ce impact are această diasporă în termeni naționali, de bogăție, de investiții, că are o pondere masivă în importanța și în supraviețuirea statului moldovenesc. Așa că mă aștept ca în viitorul apropiat această diasporă să primească mai multă împuternicire, mai multă împuternicire politică. Nici măcar nu vorbesc despre prea multe luni în viitor. Doar în următoarele câteva săptămâni și luni ar trebui să aibă loc unele schimbări pentru a oferi acestei diaspore posibilitatea de a se simți împuternicită și de a avea un loc la masă, ca să spun așa.

Pentru că nu poți apela la această diasporă decât atunci când ai nevoie de voturile ei, nu-i așa? Adică, o dată la patru ani. Nu așa ar trebui să funcționeze lucrurile.

Aceasta este, de asemenea, desigur, consecința exodului populației din cauza securității, din cauza prosperității, din multe, multe alte motive, dar toate sunt legate între ele. Și ar trebui să o vedem ca pe consecința unei tragedii naționale, deoarece țara a pierdut într-o singură generație aproximativ 35 sau poate mai mult de procente din populația sa, în principal pentru că oamenii au părăsit țara pentru a găsi un loc mai bun în care să trăiască. Așadar, aceasta este ceea ce înseamnă să ai și cred că este fără precedent.

Nu cunosc nicio altă țară în care diaspora să conteze atât de mult în ceea ce privește masa de vot, în ceea ce privește direcția strategică a guvernului. Desigur, nu știu prea multe despre multe alte țări de pe hartă, dar nu mă pot gândi la niciun alt exemplu în acest moment de țară în care diaspora să aibă un impact atât de strategic asupra țării.

Deci, da, doar pentru a concluziona, acesta este un factor care ar trebui să se afle pe masa guvernului în viitorul apropiat, și ar trebui să fie împuternicit și să i se ofere mijloacele de a influența și mai mult acest curs pro-european al țării, deoarece și-a exprimat puterea duminica trecută, acum câteva ore, când a votat masiv și a spus că aceasta este direcția strategică. Și ultimul punct, să spunem că am avut 330 000 de voturi și capacitatea acestei diaspore, dacă admitem în teorie că votează la 90 sau 100 %, înseamnă că această diasporă poate oferi aproximativ 850 000-900 000 de voturi. Deci ceea ce am văzut ieri reprezintă doar o treime din potențialul acestei diaspore.

Foto: Maia Sandu își sărbătorește victoria în noaptea de 3 noiembrie 2024 (sursa: YouTube)

Abonează-te la canalul blogului Podul Prieteniei de pe YouTube, unde sunt publicate mai multe interviuri video şi audio! Blogul mai poate fi urmărit pe Facebook şi Twitter. Canalul lui din Telegram este aici. Iar aici este newsletter-ul lui de pe Substack în limba engleză.

About Author