Vili Iancova, Darik Radio, 13 martie 2025.
Vili Iancova: Bună ziua! Ascultați emisiunea „Cine vorbește”, eu sunt Vili Iancova. Vom fi împreună în următoarele două ore. Puteți asculta emisiunea în direct la Darik și o puteți viziona pe canalul nostru YouTube Darik Plus, precum și pe site-ul www.darik.bg. Inginerul de sunet este Dimitar Iordanov, operatorul video este Strahil Mitev.
Grupul Viber Who’s Talking Darik Radio este deschis pentru aderarea de noi membri, precum și pentru comentarii. Scrieți ce vă interesează atât în ceea ce privește subiectele de astăzi, cât și subiectele și invitații care urmează să se dezvolte în emisiune la cererea dumneavoastră.
Astăzi este de așteptat ca Curtea Constituțională să se pronunțe asupra cauzei introduse cu privire la contestațiile privind alegerile generale anticipate. Va deveni clar dacă există o remaniere a partidelor, dacă partidul „Măreția” va intra în parlament, ce se va întâmpla cu majoritatea guvernamentală. Totuși, în jurul acestei decizii s-au întâmplat multe alte lucruri, în afară de pasarea mingii între CEC, Compania de Servicii Informaționale și Curtea Constituțională. Procuratura a intervenit în acest caz, iar acțiunile sale împotriva Curții Constituționale au fost descrise ca o lovitură de stat. Vom vorbi despre acest subiect în emisiunea de după ora 11.
Ne întoarcem acum în România vecină, unde opinia publică și politicienii au propriile probleme în urma deciziei Curții Constituționale a României de a-i interzice lui Călin Georgescu să participe la alegerile prezidențiale.
Pentru a ne spune mai multe în cadrul acestui subiect pe legătura noastră directă Viber este colegul jurnalist și creatorul blogului Podul Prieteniei Vladimir Mitev. Bună ziua!
Bună ziua!
Care este situația în România la câteva zile după ce Curtea Constituțională a luat în sfârșit decizia și a confirmat că lui Călin Georgescu nu i se va permite să intre în cursa prezidențială?
Suntem în ultimele zile înainte de încheierea înscrierii candidaților pentru alegeri. Există o anumită intrigă, deoarece renunțarea la Georgescu lasă tabăra suveranistă din România fără un lider clar. Și în acest sens există mai mulți candidați sau persoane care încearcă să se poziționeze în această tabără.
Poate că este important să vedem ce se întâmplă cu anunțul făcut de George Simion, liderul partidului suveranist AUR. El a spus ieri că va depune actele pentru a candida la alegeri – atât el, cât și lidera micului partid, Partidul Tineretului – Ana-Maria Gavrilă, care îl susține direct pe Georgescu. Și ideea este, din câte am înțeles, că unul dintre cei doi se va retrage în favoarea celuilalt. Acest lucru, de exemplu, a fost interpretat de unii jurnaliști români ca un semn că cei doi lideri suveraniști ai tinerei generații nu se pot înțelege cu privire la cine ar trebui de fapt să conducă acest curent și lasă viitorul să rezolve acest lucru văzând care vor fi circumstanțele.
Există și alți candidați care se poziționează în această direcție. Victor Ponta este unul dintre ei, la fel ca și un candidat interesant, Anton Pisaroglu, care a fost consultant de securitate atât pentru politicieni americani, cât și români. Deci, pe scurt, ceea ce se întâmplă acum este să vedem cine va depune actele și cine va reprezenta tabăra suveranistă.
Pentru că atunci când Georgescu era un posibil candidat, toată lumea era unită în spatele lui. Dar în interiorul acestei tabere, probabil că există divergențe care se vor manifesta.
Contradicțiile s-ar putea dovedi insurmontabile pentru o unire într-o astfel de candidatură comună. Totuși, dacă această tabără politică nu găsește o candidatură comună în jurul căreia să se unească, este probabil să obțină succesul pe care l-a obținut în alegerile din noiembrie 2024, care au fost în cele din urmă anulate?
În acest moment, nu au apărut încă sondaje care să arate în ce direcție se va vărsa votul lui Georgescu. Au existat unele încercări de astfel de sondaje. Au fost astfel de întrebări publicate recent de o agenție de sondaje care, din câte am înțeles, este deținută de un apropiat al lui Victor Ponta. Și, bineînțeles, rezultatele lui Ponta au fost destul de bune.
Adică nu prea poți să ai încredere în agențiile de sondaje. Fiecare își ajustează rezultatul într-o anumită direcție care avantajează proprietarul sau pe cel care plătește. Așa că cel mai bine este să așteptăm și să vedem cine vor fi cu adevărat candidații aprobați. Și apoi, probabil, primele studii, sperăm mai obiective, vor arăta care dintre ei au cele mai mari șanse.
Există și așa-numiții candidați proeuropeni și ar trebui să-i luăm în calcul și pe ei. Unul dintre ei este Crin Antonescu. El este imaginea coaliției de guvernare, acestea sunt principalele partide din România, precum și partidul maghiar. El este în mod clar un om al establishmentului, la fel ca unii dintre ceilalți care au candidat.
Dar există un candidat numit Nicușor Dan. El este primarul general al Bucureștiului. Pare să aibă un profil ușor diferit, în măsura în care are o anumită experiență legată de sectorul ONG-urilor. El însuși este campion olimpic la matematică la nivel mondial. El a stârnit oarecum interesul tinerilor, dar problema sa este că nu este probabil foarte recunoscut în afara marilor orașe, iar această lipsă de popularitate este, de asemenea, o problemă pentru unii dintre cei care au rămas acum să lupte pentru moștenirea lui Georgescu.
Georgescu a fost o figură care timp de decenii, aș spune, a fost în media și se aștepta să joace un rol. Întotdeauna s-a vorbit că este pregătit să fie prim-ministru, dar acum că așa-zisul sector suveranist este orfan fără el, ceilalți candidați nu au anvergura lui, imaginea lui. Au nevoie de timp pentru a le construi.
Ați spus că în afara marilor orașe candidații principali nu sunt foarte cunoscuți. Asta indică o mare diviziune în societatea românească sau motivele sunt altele – doar că în afara marilor orașe au alți candidați, alte preferințe?
Această diviziune în societatea românească există de mult timp. A existat încă de acum 100 de ani. Există o elită care are legături foarte bune cu Europa sau cu lumea în general, care este educată și în același timp are acces la banii occidentali, mai ales la banii europeni. Acesta este un segment al societății românești care se dezvoltă pe baza capitalului străin și a legăturilor cu corporațiile sau cu sectorul ONG.
Și, în același timp, sunt români care sunt excluși de la accesul la acești bani sau sunt mai puțin conectați la ei. Și ei au cumva mai multă încredere în conexiunile locale din România, au mai multă încredere în alți oameni ca ei.
De asemenea, acești oameni sunt adesea mai religioși. Nu întâmplător Georgescu avea un anumit mod mesianic de a se exprima, tocmai pentru a le vorbi acestor oameni într-un limbaj pe care ei probabil îl acceptă ca legitim. Și, de fapt, această Românie este adesea numită „România profundă”, România de dincolo de marile orașe. Dacă mergem, de exemplu, în orașe precum Târgoviște, Buzău sau Bacău, (au fost oameni din aceste orașe la protestele de susținere a lui Georgescu), vedem orașe care sunt relativ mari, au un anumit dinamism economic într-o anumită măsură, dar acolo se simte modul de viață mai tradițional, se simte influența Bisericii Ortodoxe sau, în unele cazuri, se simte influența bisericilor neoprotestante. Aceasta este o altă Românie. Există o Românie care este mai liberală și mai conectată la Europa de Vest și o altă Românie care este sceptică față de prima și, prin urmare, privește în alte direcții la nivel internațional.
Când ați spus „internațional”, politicienii urmează o linie comună sau acest lucru nu se mai poate spune despre România, despre sectorul politic românesc, având în vedere, în primul rând, succesul electoral al lui Georgescu, apariția sa și consolidarea forțelor politice suveraniste din România, dar și, de exemplu, informațiile de săptămâna trecută despre conspirația pentru ieșirea României din NATO, pentru care un român de 101 ani a fost arestat.
Acestea sunt două subiecte în luna mai, așa că voi vorbi mai întâi despre orientarea internațională a politicienilor români. Cel puțin voi împărtăși opinia mea personală. Putem vedea că există o schimbare în lume și putem vedea că SUA se bazează cumva pe Rusia pentru unele dintre interesele sale, în timp ce Europa de Vest își înțelege interesele într-un mod diferit.
În România există atât o linie euro-atlantică tradițională pe care o cunoaștem în Bulgaria, iar unii dintre noi, în Bulgaria, admirăm cât de bine procedează românii din punct de vedere geopolitic. Această tendință a contribuit la mari investiții străine în România, de exemplu din Europa de Vest și nu numai. Aceste investiții au dezvoltat în special marile orașe din România.
Dar am menționat deja că există o parte a populației care este izolată de această dezvoltare și de accesul la aceste resurse. Există, de asemenea, o atitudine în societatea românească conform căreia poate interesele României nu coincid cu cele ale Europei de Vest, ci mai degrabă cu ceea ce se întâmplă între Statele Unite și Rusia.
Deci avem o situație similară cu cea a Bulgariei? Pentru că în general așa reacționează politicienii la contextul internațional și aici.
Da, țările noastre sunt încă la periferia Occidentului și, prin urmare, avem influențe diferite. Cred că elitele noastre cel puțin aleg cu mare atenție încotro să se îndrepte pentru a nu se îndepărta de niciunul dintre partenerii majori. Poate că țările noastre nu au resursele necesare pentru a-și permite să țină piept unuia sau altuia dintre marii parteneri occidentali.
Vedem acest lucru pe linia României. De exemplu, președintele Ilie Bolojan a făcut deja mai multe declarații despre faptul că România nu poate să aleagă între SUA și Europa de Vest, iar ea de fapt vrea să le aleagă pe amândouă. Și aceasta a fost de fapt și o linie care s-a derulat și sub președintele Iohannis în alți termeni. România se baza atunci pe un Occident unit, adică pe a avea relații bune atât cu SUA, cât și cu Europa de Vest. În condițiile actuale, acest lucru este mai dificil, dar este promovat de președintele României ca o linie de politică externă.
Și acum există un sentiment în rândul poporului care este suveranist. Acest general, care are 101 ani și care cred că mulți sunt convinși că nu are resursele necesare pentru a scoate România din NATO, are pur și simplu o anumită mentalitate care poate că a rămas din anii 1980, când România era o țară puternic naționalistă, care se baza pe propriile resurse, oarecum izolată, chiar și de regiunea sa. Această mentalitate nu a dispărut complet în România. O parte, o mare parte din România s-a conectat cu Occidentul, dar generațiile mai în vârstă sau oamenii de orice vârstă care sunt izolați de acel acces la resurse sau de contactele cu Europa de Vest, este posibil să le fi rămas ceva din acea gândire veche, că România ar trebui să-și protejeze resursele, că ar trebui să existe o verticalitate față de Bruxelles, adică să se ridice și să-și apere interesele, nu doar să spună da și să se încline în fața europenilor. Ați ghicit că și în Bulgaria, în țara noastră, există astfel de atitudini. Acestea sunt fenomene oarecum similare.
În general, da, chiar îmi sună la fel, modul în care se întâmplă lucrurile și sunt articulate de anumite forțe politice din această țară.
Este vorba de suveranismul general. Printre altele, înseamnă și o Românie care se bazează mai mult pe ea însăși, pe propriile resurse într-o anumită măsură. Acest lucru, după părerea mea, nu este complet lipsit de logică economică, în sensul că, așa cum am spus, modelul de dezvoltare prin capital străin are limitele sale. Îmi amintesc că în timpul campaniei electorale pentru alegerile prezidențiale, Mircea Geoană, fost secretar general adjunct al NATO, spunea că 12 aglomerări urbane din România produc 80% din produsul intern brut al țării.
Altfel spus, există zone întinse din România care abia sunt implicate în crearea dezvoltării economice a țării. Oamenii din aceste zone merită și ei o perspectivă și trebuie să existe bani, resurse și planuri de undeva cu privire la modul de dezvoltare a acestor regiuni. Prin urmare, deși suveranismul vine de multe ori cu o linie de extremă dreapta, motiv pentru care și nu numai pentru care este denigrat, și acești oameni care sunt excluși de la o creștere bazată pe capital străin merită să aibă acces la resurse și la propria lor creștere și la propriul lor model de dezvoltare. Poate de aceea pasiunile sunt atât de mari în România, pentru că se luptă două modele, două viziuni sau două Românii.
Când ați spus că există o luptă a două Românii, vă întreb în legătură cu asta pentru că lucrurile sunt legate, au fost foarte multe proteste după ce a devenit clar că Călin Georgescu nu va candida la alegeri. Protestele continuă acum în Capitală și cât de mari sunt ele de fapt? Protestele sunt la scară largă sau sunt mai restrânse?
De fapt, Călin Georgescu a făcut un lucru care poate surprinde, dar a cerut ca pacea socială să nu fie depășită. El a spus că vrea să fie un politician al păcii.
Adică să aibă proteste pașnice?
Da, el nu și-a chemat susținătorii să protesteze, nici măcar atunci când a fost anunțată anularea candidaturii sale. El doar a reacționat pașnic. Există acuzații destul de grave împotriva sa. Riscă 20 de ani sau mai mult de închisoare, dacă instanța va fi de acord cu acuzațiile împotriva sa. Cred că a luat decizia corectă pentru el și pentru țară de a nu escalada tensiunile. Dar protestatarii înșiși probabil au sentimentul că energia lor a fost folosită în zadar.
Și rămâne într-adevăr de văzut dacă va apărea acest lider, dacă va apărea această opțiune care să le dea sentimentul de a-și continua lupta. Pentru că retragerea lui Georgescu pune la îndoială tot ceea ce s-a întâmplat până acum.
Multe mulțumiri pentru această conversație colegului jurnalist Vladimir Mitev, creatorul și autorul blogului bilingv Podul Prieteniei. În România, evident, procesele sunt foarte asemănătoare cu cele din țara noastră, așa că este interesant să vedem cum, de fapt, cu vecinii noștri cei mai apropiați, împărtășim aceleași vicii ale democrației noastre. Vă mulțumim foarte mult pentru această conversație.
Urmează știri și vom continua după aceea.
Foto: (sursă: YouTube)
Abonează-te la canalul blogului Podul Prieteniei de pe YouTube, unde sunt publicate mai multe interviuri video şi audio! Blogul mai poate fi urmărit pe Facebook şi Twitter. Canalul lui din Telegram este aici. Iar aici este newsletter-ul lui de pe Substack în limba engleză.
About Author
Descoperă mai multe la Podul Prieteniei
Abonează-te ca să primești ultimele articole prin email.
